LUNES 16 DE OCTUBRE DE 2000

Ť Las ventajas del desarrollo vienen del lado del conocimiento, afirma

Vergonzoso, ver mano de obra barata como factor competitivo: Abascal

Ť La historia de las relaciones obrero-patronales, producto de una brutal distorsión cultural, señala

Roberto Garduño Ť La historia de las relaciones obrero-patronales en México es el producto de una ''brutal distorsión cultural'', aseguró Carlos Abascal Carranza, coordinador para política laboral del equipo de transición de Vicente Fox. Rechazó a quienes ven en la mano de obra barata de los trabajadores nacionales un factor competitivo, pero al mencionarle que esa idea la manifestó el presidente electo durante sus viajes al extranjero, el ex dirigente de la Confederación Patronal de la República Mexicana (Coparmex) matizó:

''Entonces, lo que tenemos que reconocer es que las ventajas del desarrollo vienen por el lado del conocimiento y no de la mano de obra barata, para que entonces sí podamos ofrecer ventajas comparativas por la riqueza de la persona humana, y no porque la mano de obra es ignorante pero barata''.

Abascal Carranza, quien impulsó un proyecto de reforma a la Ley Federal del Trabajo, expuso a este diario los lineamientos del gobierno de Vicente Fox en el terreno de las relaciones laborales: el sindicalismo será libre, autónomo y democrático; las autoridades federales en ese ámbito estarán al servicio de la empresa, sus dueños y los trabajadores; se abrirá a la discusión nacional el tema del pago de salarios en proporción de las horas laboradas, y se llevará a la mesa del debate el tema del seguro de desempleo.

En semanas anteriores, Abascal fue objeto de críticas por su relación con el sector patronal, del cual se deslindó directamente y aseguró que él sólo se ha desempeñado como un trabajador más: ''Yo nunca he sido dueño... me tomé las cosas muy en serio como si fuera dueño, pero hasta ahí''. También se le asocia con los Legionarios de Cristo, los Maristas y la jerarquía católica. Nada de eso le ha importado y señala que sólo le interesa servir al país, y precisamente su visión de las relaciones entre propietarios y trabajadores en años pasados no fue halagüeña.

Recordó que la explicación de la lucha dialéctica obrero-patrón, donde el empresario se apropiaba de la plusvalía del trabajo, sólo contribuyó a destruir las relaciones humanas, porque los trabajadores hacen como que trabajan y los propietarios hacen como que pagan salarios dignos.

También reconoció que muchos de los patrones consideran la capacitación como un gasto superfluo, y los trabajadores piensan que se merecen todo. Los excesos a los que se refirió tienen que ver con la idea que hay entre los empresarios de que los conflictos laborales se resuelven por la vía de la corrupción, y por el lado contrario, los sindicatos estallan huelgas a priori demandando incrementos salariales de 50 a 100 por ciento, cuando la inflación es de 6 a 8 por ciento al año: ''Es una brutal distorsión cultural, que se resume en una sola expresión. Mientras no recuperemos el concepto de unidad humana dentro de la empresa, entonces va a ser imposible reconocer que el ser humano es evidentemente digno, porque posee el mismo origen''.

ƑQué es la nueva política laboral?

Carlos Abascal dijo que los empresarios y el gobierno no pueden considerar más al trabajador como un recurso. ''Las personas somos actores, por lo tanto no somos desechables; el patrón asume una responsabilidad respecto al desarrollo integral del trabajador, pero éste asume una responsabilidad igual. Estamos hablando de una relación entre personas, no de un inferior y un superior. Esto no va en contra de las jerarquías y de las líneas de la autoridad con las cuales todo grupo humano tiene que organizarse. Tiene que haber autoridad en el sentido formal y tiene que haber líneas de reporte''.

Los fundamentos de la ''nueva cultura laboral'' foxista tienen que ver con llegar a un acuerdo para modificar la Ley Federal del Trabajo; promover el trabajo humano digno; adecuación del sindicalismo cada vez más libre, autónomo y democrático; desarrollar los procesos de educación, los requerimientos empresariales y la capacitación; una autoridad laboral promotora al servicio de la empresa, de los empresarios y de los trabajadores, y transformar la organización empresarial.

-Usted es señalado como uno de los principales impulsores para reformar la Ley Federal del Trabajo, pero sobre todo se le cuestiona su pasado como dirigente empresarial.

-Yo fui presidente de un sindicato empresarial, pero toda mi vida he sido trabajador, y si fui presidente de ese sindicato fue porque como trabajador me tomé las cosas muy en serio y actué como si fuera el dueño. Pero ese no ha sido mi trayecto: he sido empleado, obrero de un taller de imprenta y mensajero, hasta llegar a director general.

-ƑPero ese no es un obstáculo para que usted encabece los proyectos en materia laboral de Vicente Fox?

-No es un obstáculo, porque veo con equidad y con equilibrio el tema del trabajo. Regreso a mi origen; para mí, ser trabajador o ser empresario es un accidente, ahí está la clave del asunto. Si para mí, por ejemplo, para el marxismo el trabajador debe oponerse a la explotación del patrón hasta llegar a implantar la dictadura del proletariado, entonces estaría diciendo que lo esencial en el hombre no es ser hombre, lo esencial para ellos (el marxismo) es ser trabajador; me rebelo, no acepto esa definición, lo esencial es ser mujer u hombre y no trabajador.

-ƑPero los sindicatos tienen otra visión?

-El sindicalismo tiene que admitir la real idad de que es necesario. Creo que en la medida en que vayan asumiendo la visión humanista, al final del camino harán cada vez mejor su tarea y ocuparán un lugar como organizaciones intermedias en la sociedad con un papel más prestigioso.

-ƑPero hasta ahora se ha carecido de ese prestigio?

-Hay algunos excelentes, no me voy a poner a enumerarlos, pero hay muchos. Si el Estado mexicano está cambiando, Ƒpor qué no hemos de cambiar todos?

-ƑEntonces, el gobierno de Fox promoverá la democratización sindical?

-Con pleno respeto a la autonomía.

-ƑDe qué instrumentos echarán mano para promover esa democracia?

-Hay algunos instrumentos legales, de búsqueda de consensos; a lo largo del diálogo nacional para la modificación laboral se discutirán esos elementos y se perfeccionarán con la participación de todos.

-ƑNo es lastimoso para el país que se enarbole el argumento de la mano de obra para crear más empleos y atraer inversiones?

-Ese discurso ya le da vergüenza hasta a los que piensan que es válido. Ya nadie lo dice. Es lastimoso y es una vergüenza en todos los sentidos que se pretenda hacer de ese factor un factor competitivo.

-Pero todavía se sigue insistiendo en esa idea. En sus viajes al extranjero, Fox la ha mencionado.

-Lo que tenemos que reconocer es que las ventajas del desarrollo vienen por el lado del conocimiento y no por la mano de obra barata. Tenemos que hacer esfuerzos enormes en educación para elevarla, así como la cultura, la investigación y el desarrollo tecnológico, špara que entonces sí podamos ofrecer ventajas comparativas por la riqueza de la persona humana y no porque la mano de obra es ignorante pero barata!

-Además del tema de la mano de obra barata, se plantea que en el futuro se pague a los trabajadores por horas laboradas.

-Ningún problema de trabajo en el mundo se puede abordar de manera aislada. Ese no es el punto, todos los problemas tendrán que abordarse en su conjunto y de esa manera encontrar alternativas de solución, porque una cosa es cierta, no estoy defendiendo el punto, no me interesa: Ƒqué prefieres? ƑQue la señora no pueda ir a un centro de trabajo porque tiene ocupaciones importantes y estima que la educación de sus hijos es prioritaria y por lo tanto que no pueda contribuir a elevar el nivel de bienestar de su familia, o que tal si le pones una terminal inteligente en una computadora en su casa y con mecanismos determinados puede contribuir al proceso de generación de riqueza durante 4 horas con seguridad social y seguridad laboral? No nos desgastemos en este tipo de problemas, ese no es el punto, el punto es: cualquier modificación a la Ley Federal del Trabajo y a las condiciones del trabajo tenemos que consensuarla para encontrar la mejor forma de hacerlo, siempre partiendo del respeto y promoción de la dignidad de la persona. A nadie le interesa en este país promover, espero que a nadie, promover un nuevo sistema de esclavitud del trabajo por horas sin certeza jurídica y sin seguridad social y con pago por horas por hambre.

-ƑPero usted está de acuerdo en el pago por horas?

-Yo ni lo ataco ni lo defiendo, nada más digo, discutámoslo.

-Hay patrones que hacen como que pagan sus obligaciones, pero no retribuyen los beneficios a sus trabajadores...

-Eso tiene que verse con el cambio cultural, pero el Seguro Social y el Infonavit tienen sus facultades legales lo suficientemente claras para actuar.

-ƑEl próximo gobierno prevé la posibilidad de crear un seguro de desempleo?

-El presidente (electo) Fox no tiene ningún proyecto de ley laboral, por lo tanto, no tiene ese proyecto. Si lo que me pregunta es si se discutirá el seguro de desempleo en la mesa laboral, seguramente lo vamos a discutir, pero nadie le puede decir que el presidente Fox trae un proyecto así y asado. La posibilidad existe porque se va a discutir, pero no existe el proyecto.

-ƑQué van a hacer con la gran disparidad en la distribución de la riqueza?

-Ese es el gran tema.

-Pero respóndame -se insiste.

-La mejor forma de distribuir la riqueza es mediante círculos virtuosos de democracia, participación social y leyes que incentiven empleo, ahorro, inversión y responsabilidad social del empresario. Para mí la clave no es decir simplemente ''estos ricos hijos de la tal por cual'', porque no resuelve nada cuando ese rico al que alguien se refiere fue secuestrado y le dio miedo; mejor hay que crear un clima de paz y certidumbre legal.